Евгений Чекашов: «Я сторонник вывоза, а не ввоза отходов в Казань!»
Источник: деловая электронная газета "Бизнес-онлайн" (10 августа 2023 г.)
Новый глава «мусорного» регоператора о бюджете отрасли, новых полигонах и восстановлении коммуникации с властями и бизнесом«В ближайшее время надо определиться с новым местом для полигона», — говорит назначенный месяц назад глава «мусорного» регоператора западной зоны РТ Евгений Чекашов. В ближайшие пять лет компания продолжит хоронить мусор — нового участка полигона «Восточный» хватит на 2,5 года, поэтому уже нужен следующий в 30–35 км от столицы РТ. О том, сколько стоят полигоны, на что потратят 15 млрд рублей от российского экологического оператора, и другие подробности — в интервью «БИЗНЕС Online».
Мусор — красная линия
С мусорных завалов начался 2023 год в Казани и еще 21 районе западной зоны Татарстана. Переполненные баки появились даже у стен кабинета министров РТ, а власти Казани заявили, что это первый сбой отработанной за 15 лет схемы обращения с отходами.
«Для нас это за красной линией! Напрягает создавшаяся ситуация», — говорил тогда казанский градоначальник Ильсур Метшин.
Первые признаки коллапса появились осенью 2022 года, вслед за сменой руководства западного регоператора РТ — УК «ПЖКХ», входящей в «РТ-Инвест» госкорпорации «Ростех». На смену уроженцу Татарстана Сергею Богатову на пост руководителя компании тогда пришел Дмитрий Петров, курировавший проекты «РТ-Инвеста» в Московской области.
Сменив власть, УК «ПЖКХ» ужесточила политику, которая обернулась началом «мусорного» кризиса в западных районах РТ. В октябре 2022 года главы районов констатировали: мусоровозы стали ходить реже, появились завалы отходов. Тогда ситуацию поправили, накал спал, а Петров отметал даже малейшую вероятность «мусорного» коллапса на новогодние праздники в Казани. Увы, не получилось.
Не получилось без проблем отработать и весенний сезон — количество жалоб в системе «Открытая Казань» за первые четыре месяца выросло в 3 раза до 1,5 тыс. обращений в сравнении с аналогичным периодом 2022 года. «Регоператор не может бегать с тряпкой от площадки к площадке — нужен системный подход», — объяснял Петров в майском интервью «БИЗНЕС Online» за месяц до отставки.
В итоге после череды скандалов Петров вернулся в Москву, а его кресло занял Евгений Чекашов — депутат Казгордумы из республиканского центра по контролю в сфере ЖКХ.
Who is mr. Чекашов
Прошел месяц с момента второй смены руководителя УК «ПЖКХ» за год. Какие главные задачи и вызовы видит Чекашов на новом месте работы? Что с инвестиционной программой? Как дела с раздельным сбором отходов? Каков бюджет западной зоны обращения с отходами Татарстана и главные расходы? Слово нашему собеседнику.
Второй участок «Восточного» обойдется в 900 млн рублей, но уже нужен новый полигон
— Евгений Андреевич, прошел месяц, как вы возглавили УК «ПЖКХ». Какую задачу, задачи решаете в первую очередь?
— Запуск второй очереди полигона «Восточный», потому что полигон на улице Химической уже исчерпал проектную мощность и прекратит прием отходов в 2024 году.
— В какую сумму обойдется ввод нового участка «Восточного»?
— Потратим 900 миллионов рублей. Деньги выделяет предприятие — это внутренние возможности компании и средства группы. Кредиты не привлекаем.
— В прошлом году «Восточный» попал в подлетную зону Казанского авиазавода. Как решаете эту проблему?
— Специалисты института проблем экологии и эволюции имени Северцова уже проводят орнитологическое исследование территории «Восточного» на предмет отсутствия факторов, способствующих массовому скоплению птиц на полигоне. К концу августа ждем результаты экспертизы.
— Какие площадки рассматриваются после засыпки второго участка «Восточного»?
— Пока не скажу, потому что этим вопросом будет заниматься Институт пространственного планирования РТ с участием правительства республики, исполкома Казани. Но уже в ближайшее время надо определиться с новым местом для полигона на расстоянии 30–35 километров от города.
— Засыпку первой очереди полигона «Восточный» сопровождали скандалы. В проекте второго участка учли близость к городским поселкам и ЖК?
— Проект построят по всем действующим требованиям — с гидроизоляционным материалом, очистными сооружениями фильтрата и пассивной системой сбора биогаза. Только локальные очистные сооружения стоят 240 миллионов рублей.
В России жесткие требования к новым полигонам, без выполнения которых объект нельзя ввести в эксплуатацию. То, как строили полигоны 15 лет и сегодня, — это небо и земля. Колоссально и количество надзорных органов как в деятельности регоператора, так и в строительстве объектов захоронения отходов.
— С открытием второй очереди «Восточного» мусор в Казань тоже повезут из соседних муниципалитетов?
— Минимизируем этот поток, распределим по действующим полигонам в районах. Сегодня отходы в Казань еще поступают из Зеленодольска. Я сторонник вывоза, а не ввоза отходов в Казань. Но так, чтобы эти места размещения не мешали жителям других муниципальных районов, не создавали напряжения там.
«Давайте успокоимся, перевернем страницу и начнем договариваться»
— Какие вызовы стоят перед вами как новым руководителем УК «ПЖКХ»?
— Главный вызов — настроить взаимодействие регоператора с муниципальными и государственными властями, сделать компанию максимально открытой, прозрачной для жителей. Хочу, чтобы сфера обращения отходов в Казани соответствовала статусу третьей столицы России, туристического центра.
— Западный регоператор в начале года впервые за 15 лет допустил коллапс с вывозом отходов из Казани. Мэр города Ильсур Метшин публично заявил, что действия УК «ПЖКХ» основаны в первую очередь на коммерческом интересе. Вы с этим согласны или подходы меняются?
— Социальная функция у предприятия была и до этого, но теперь выражена более ярко. Нельзя сказать, что УК «ПЖКХ» — это только про деньги, у предприятия есть миссия — улучшить сферу обращения с отходами, изменить экологическую повестку. УК «ПЖКХ» — это предприятие не про мусор, а про экологическую повестку. Сегодня компания ближе всех к отходам и не самоустраняется от проблем, которые надо решать совместно властями.
— В начале года складывалось впечатление того, что УК «ПЖКХ» конфликтует с муниципальными и республиканскими властями. Как изменилась политика компании?
— Возможно, коммуникация с властями нарушилась, но моя задача — наладить связь, чтобы одной командой решать возникающие проблемы. В нынешней ситуации отношения могут быть только двух видов — хорошими или очень хорошими. Отходы — это совместная работа. Нельзя делить на «наше» и «ваше». Жители все наши.
— Собеседники нашего издания говорят, что перед вами стоит непростая задача поиска баланса интересов владельца регоператора — госкомпании «Ростех», города и республики. Удается находить этот баланс? Каким образом?
— Конечно, моя задача — улучшать финансово-экономические показатели, но подчеркну еще раз: компания должна становиться более открытой к общению с гражданами.
Первый месяц был напряженным. Встречался с руководителями министерств, ведомств, муниципалитетов чтобы сверить часы и сказать: «Давайте успокоимся, перевернем страницу и начнем договариваться».
— Часто приходится ездить в Москву?
— Нет, был там 2 раза перед назначением.
— Насколько жестко вас контролирует учредитель?
— Взаимодействие касается стратегических вопросов, общаемся в формате видеоконференций. Невозможно заниматься текущей деятельностью, находясь за сотни километров.
Нехватка мусорных площадок, работа с жителями и радикальный вариант борьбы с серыми возчиками отходов
— Сообщалось, что муниципалитеты тормозят и не согласовывают графики вывоза отходов. Как проходит работа с районными властями на местах?
— Нас слышат, начали встречаться с муниципальными образованиями, обсуждаем с главами районов. Думаю, в ближайшее время окончательно согласуем графики.
— Что происходит с электронным реестром и картой мусорных площадок?
— Этот вопрос в зоне ответственности муниципалитетов, но УК «ПЖКХ» первой подняла эту проблему. Тут нужен порядок, чтобы играть по единым правилам. Казань и часть муниципалитетов утвердили схемы, но часть районов еще корректирует карту — помогаем им в этой работе.
Реестр систематизирует вывоз отходов, позволит муниципалитетам контролировать деятельность, создаст удобство жителям. Это расчеты, исходя из которых УК «ПЖКХ» увеличивает или сокращает количество контейнеров, вводит или убирает контейнерные площадки.Дмитрий Петров: «Регоператор не может бегать с тряпкой от площадки к площадке – нужен системный подход»— В западной зоне обращения с отходами дефицит мусорных площадок. Только Казани не хватает 230 точек сбора ТКО, но денег на строительство в нужном объеме не выделяют. Как будет решаться этот вопрос?
— Проблема не только в Казани, но и в районах западной зоны. Предложено в каждом городе и районе подготовить целевую муниципальную программу по строительству контейнерных площадок. УК «ПЖКХ» будет сопричастна к этому процессу и оплатит покупку контейнеров в пределах суммы, утвержденной в тарифе.
Стоит задача построить контейнерные площадки в каждом поселке и деревне западной зоны. Но эта работа осложняется другими проблемами. Например, как депутат Казгордумы от Арбузовского округа и руководитель предприятия, знаю, что в поселке Константиновка нет земельных участков под контейнерные площадки, которые бы не нарушали санитарных норм.
— Не первый год регоператор борется с теми, кто незаконно подбрасывает мусор в контейнеры. Какие видите методы борьбы?
— Надо увеличивать штрафы — уже вышли с такой инициативой в федеральные органы власти. Поймали? Изъяли автомобиль. Таким должно быть наказание.
А сегодня физлицу, пойманному при выгрузке отходов с грузовика на площадку твердых коммунальных отходов или в ближайший овраг, грозит 75 тысяч рублей штрафа. Это ничто в сравнении с миллионными расходами, которые тратят города на расчистку оврагов, уборку площадок от последствий незаконного сброса строительного мусора на площадки с коммунальными отходами.
Подчеркну: такая проблема не только в Казани, но и по республике, стране.
Работа с жалобами жителей и бизнесом
— В первом полугодии число жалоб на работу УК «ПЖХК» увеличилось втрое. Как изменилась ситуация к концу лета?
— С июля количество жалоб резко упало. Это подтверждают и сервисы работы с обращениями граждан. Динамика положительная. Обращения касаются только 2 процентов проводимой работы — это значит, что 98 процентов работы делаем незаметно и качественно. Только в Казани УК «ПЖКХ» в день выполняет 5,6 тысячи заданий на вывоз отходов, а жалоб бывает только 3–4!
Жители — лучшие контролеры работы регоператора, потому что компания работает неидеально: бывают проблемы с техникой, влияет человеческий фактор, сезонность. Но УК «ПЖКХ» не отстраняется и решает возникающие проблемы.
— Каким образом сегодня компания работает с жителями?
— Запустили чат-бот в «Телеграме». Если нет ответа на поставленный вопрос, робот переключает жителя на оператора. Продолжают работать офисы на улице Родины, 8, Братьев Касимовых, 47. Открыли окно в администрации Советского района Казани — там работник УК «ПЖКХ» тоже консультирует жителей по начислениям, перерасчетам, договорам.
Мой телефон после назначения на должность стал кладезем фотографий с неубранными контейнерными площадками, хотя до этого в галерее были только дети (смеется). Шлют как знакомые, так и малознакомые люди. Отвечаю, пересылаю коллегам, в ответ отправляем отчет о выполненной работе.
— Остается проблема в части нормативов накопления отходов для бизнеса. «БИЗНЕС Online» знаком с судебными процессами, связанными с взысканием долгов с предприятий, которые ведут расчет по факту вывоза. Как быть с этой проблемой?
— Регоператор работает по федеральному и республиканскому законодательству. Действующие нормативы приняты правительством республики, а не управляющей компанией «ПЖКХ». УК действует по закону, а количество проверяющих не дает шагать влево или вправо.
Что касается судебных процессов, то нет желания забрать лишнее, хотим забрать свое. Если регоператор сделал работу, то должен получить справедливую оплату, но некоторые коллеги эту справедливость трактуют по-своему вне зависимости от закона. Предлагаю придерживаться закона, иначе полетим в тартарары.
— Как планируете выстраивать отношения с клиентами из сферы бизнеса?
— Компания открыта к диалогу с бизнесом в рамках действующего законодательства. Только в обсуждении можно найти точки соприкосновения.
Экологическая повестка: удвоить отбор вторсырья, запустить образовательные программы
— Как планируете развивать раздельный сбор отходов?
— Дуальный сбор в городе уже налажен, но есть ли у вас два ведра на кухне?
— Нет.
— А у меня есть, но появились недавно (смеется), а вот батарейки уже 8 лет собираем и сдаем отдельно. Только первичная сортировка позволит наладить раздельный сбор отходов в масштабах города и западной зоны Татарстана.
Начинать будем с детей. Совместно с детским городом «Кидспейс» планируем открыть станцию УК «ПЖКХ», посвященную обращению с отходами — от момента образования, сортировки дома до захоронения.
— В 2020 году «РТ-Инвест» поставила в 20 школах фандоматы — аппараты по сбору пластиковой и алюминиевой тары. Как оцениваете этот проект?
— Аппараты работают, но хочется расширить действующую сеть. Это интересный формат, который помогает продвигать идею раздельного сбора отходов. Проект дорогостоящий, но в идеале фандоматы должны быть более доступными для жителей.
— Какой объем вторичного сырья отбирает УК «ПЖКХ» в Казани?
— Каждый день компания вывозит из Казани 1,5 тысячи тонн отходов, из которых отбирают 250 тонн, или 15 процентов полезных фракций, и доводит до уровня целевых показателей, установленных по республике.
— За счет чего?
— Сегодня мусоросортировочный комплекс проходит капитальный ремонт. В планах — повысить эффективность и загрузить действующие линии на 100 процентов.
Бюджет «мусорной» отрасли западной зоны РТ — 3,5 млрд рублей. Как зарабатывает регоператор и надо ли повышать тариф?
— Каков бюджет системы обращения с отходами в западной зоне республики? Из чего он складывается?
— Речь о 3,5 миллиарда рублей. Львиная доля расходов — по транспортированию отходов. Кроме того, эксплуатируем четыре производственных объекта и несем расходы, связанные с обеспечением нормальной жизнедеятельности, платим налоги.
— Сколько получается зарабатывать на вторсырье?
— Ежегодно это десятки миллионов рублей, но цены скачут как на фондовой бирже: то падают, то растут. Если закупочные цены не устраивают, то придерживаем. Помните, частные предприниматели ставили во дворах сетки по сбору ПЭТ-тары? Как только цена упала, бизнесмены бросили эти контейнеры.
— Куда отправляете отобранное вторсырье?
— Часть потребителей находятся в Казани и Татарстане, часть отправляем по России.
— Достаточен ли тариф на обращение с отходами для работы, инвестиций в инфраструктуру?
— Татарстан по размеру тарифов на обращение с твердыми коммунальными отходами среди регионов Приволжского федерального округа находится в середине. Кто-то скажет, что этого достаточно, но я скажу нет. Почему? Хотим, чтобы сфера обращения с отходами развивалась семимильными шагами, как и город. А это другие стандарты. Не скажу, что контейнерная площадка станет благоухать ландышами, но может перестать пахнуть дурно.
— На сколько процентов тогда надо увеличить тариф?
— А насколько процентов хотим стать лучше? На 30 процентов? Давайте повысим на 30 процентов. Хотим скакнуть до мировых стандартов? Тогда посмотрим, какова цена утилизации отходов там.
Борьба с должниками: 55% долга за жителями, 44% — за коммерсантами и 1% — за бюджетниками
— Сколько населенных пунктов обслуживает ПЖКХ? Сколько лицевых счетов?
— В западную зону входит Казань и 21 район, где находится 1,4 тысячи населенных пунктов. Суммарно это свыше 2 миллионов человек. Городские жители составляют 1,5 миллиона, остальные 500 тысяч — сельские. Ежемесячно выставляем свыше 810 тысяч счетов-фактур населению. Это колоссальная работа.
— В июне госкомитет РТ по тарифам отмечал «коллапс по начислением» — показатели у западного регоператора за май рухнули до 67 процентов. Как сегодня обстоит дело с неплательщиками?
— Сегодня это уже 88 процентов, и это не коллапс. Да, это по-прежнему отклонение от стандарта в 98 процентов. Проблемы из-за доначислений. Ведем плановую работу как разъяснительного характера, так и перерасчеты.
— Какой долг у неплательщиков и как регоператор планирует «вытаскивать» эти деньги? Какая доля долгов приходится на частный сектор, бизнес, социальные учреждения?
— Сумму называть не буду, но 55 процентов долга образовали жители, 44 процента — коммерческие предприятия. На социальные учреждения приходится 1 процент долга.
«Кадровых чисток не планирую — в планах доукомплектовать штат»
— Сколько человек уволили или уволились с начала вашей работы в компании?
— Ушли два человека по собственному желанию. Ничего колоссального не произошло. В компании работают 300 человек, и это живой организм, который видоизменяется с течением времени.
— Какой кадровой политики придерживаетесь? Планируете ли начать кадровые чистки управленческого состава УК «ПЖКХ»?
— Делю людей на тех, кто работает и не работает. Первых делю на тех, кто делает это хорошо и не очень.
Кадровых чисток не планирую — в планах доукомплектовать штат. С приходом нового руководителя всегда чувствуется некая напряженность, но в компании, как и у других предприятий, проблема с трудовыми ресурсами. Вообще, в Казани и Татарстане высокая конкуренция за людей рабочих профессий и водителей в частности. Ситуацию осложняет строительство трассы М12, часть работников ушли на спецоперацию.
— Поддерживаете бывших работников, которые теперь участвуют в СВО?
— Да, конечно.
Инвестиционные планы: «Лишних денег не бывает. Если бюджет в этом готов участвовать, то я только рад»
— «В 2019 году Казани обещали 29 объектов инфраструктуры, но компания строит только полигон ТКО», — такую оценку давали власти столицы РТ инвестпрограмме УК «ПЖКХ». Какие инвестиционные планы у компании на 2023 год? На дальнейшую перспективу?
— Больная тема. В 2023-м откроем полигон «Восточный», дальше возьмемся за полигоны в Арске, Верхнем Услоне, Алексеевске. В планах и межмуниципальные полигоны.
Взятый темп проектирования, думаю, позволит начать строительство Алексеевского полигона уже в 2024-м. Рассчитываю, что Арский и Верхнеуслонский полигоны начнем проектировать в следующем году, а строить — в 2025-м. Там пока идут работы по выбору и оформлению земельных участков.
— На какую сумму предстоят работы?
— Полигон «Восточный» стоит 900 миллионов — по каждому новому объекту ориентируюсь на эту же сумму из-за роста цен и стоимости труда.
— Каковы источники финансирования?
— Деньги инвестпрограммы, расходы на которую заложены в тарифе. Кредиты не рассматриваю.
— Российский экологический оператор и правительство РТ на Петербургском экономическом форуме договорились о запуске двух концессионных проектов по обращению с ТКО на 15 миллиардов рублей. Значит ли это, что бюджет все-таки заходит в сферу обращения с отходами?
— Лишних денег не бывает. Если бюджет в этом готов участвовать, то я только рад, потому что в сферу обращения с отходами придут дополнительные средства. В западной зоне речь идет о строительстве мусоросортировочного комплекса рядом с будущим заводом по термической утилизации отходов.
= Формат взаимодействия пока не определен, но я не исключаю, что в перспективе примем участие в эксплуатации нового объекта.
Новый глава «мусорного» регоператора о бюджете отрасли, новых полигонах и восстановлении коммуникации с властями и бизнесом«В ближайшее время надо определиться с новым местом для полигона», — говорит назначенный месяц назад глава «мусорного» регоператора западной зоны РТ Евгений Чекашов. В ближайшие пять лет компания продолжит хоронить мусор — нового участка полигона «Восточный» хватит на 2,5 года, поэтому уже нужен следующий в 30–35 км от столицы РТ. О том, сколько стоят полигоны, на что потратят 15 млрд рублей от российского экологического оператора, и другие подробности — в интервью «БИЗНЕС Online».
Мусор — красная линия
С мусорных завалов начался 2023 год в Казани и еще 21 районе западной зоны Татарстана. Переполненные баки появились даже у стен кабинета министров РТ, а власти Казани заявили, что это первый сбой отработанной за 15 лет схемы обращения с отходами.
«Для нас это за красной линией! Напрягает создавшаяся ситуация», — говорил тогда казанский градоначальник Ильсур Метшин.
Первые признаки коллапса появились осенью 2022 года, вслед за сменой руководства западного регоператора РТ — УК «ПЖКХ», входящей в «РТ-Инвест» госкорпорации «Ростех». На смену уроженцу Татарстана Сергею Богатову на пост руководителя компании тогда пришел Дмитрий Петров, курировавший проекты «РТ-Инвеста» в Московской области.
Сменив власть, УК «ПЖКХ» ужесточила политику, которая обернулась началом «мусорного» кризиса в западных районах РТ. В октябре 2022 года главы районов констатировали: мусоровозы стали ходить реже, появились завалы отходов. Тогда ситуацию поправили, накал спал, а Петров отметал даже малейшую вероятность «мусорного» коллапса на новогодние праздники в Казани. Увы, не получилось.
Не получилось без проблем отработать и весенний сезон — количество жалоб в системе «Открытая Казань» за первые четыре месяца выросло в 3 раза до 1,5 тыс. обращений в сравнении с аналогичным периодом 2022 года. «Регоператор не может бегать с тряпкой от площадки к площадке — нужен системный подход», — объяснял Петров в майском интервью «БИЗНЕС Online» за месяц до отставки.
В итоге после череды скандалов Петров вернулся в Москву, а его кресло занял Евгений Чекашов — депутат Казгордумы из республиканского центра по контролю в сфере ЖКХ.
Who is mr. Чекашов
Прошел месяц с момента второй смены руководителя УК «ПЖКХ» за год. Какие главные задачи и вызовы видит Чекашов на новом месте работы? Что с инвестиционной программой? Как дела с раздельным сбором отходов? Каков бюджет западной зоны обращения с отходами Татарстана и главные расходы? Слово нашему собеседнику.
Второй участок «Восточного» обойдется в 900 млн рублей, но уже нужен новый полигон
— Евгений Андреевич, прошел месяц, как вы возглавили УК «ПЖКХ». Какую задачу, задачи решаете в первую очередь?
— Запуск второй очереди полигона «Восточный», потому что полигон на улице Химической уже исчерпал проектную мощность и прекратит прием отходов в 2024 году.
— В какую сумму обойдется ввод нового участка «Восточного»?
— Потратим 900 миллионов рублей. Деньги выделяет предприятие — это внутренние возможности компании и средства группы. Кредиты не привлекаем.
— В прошлом году «Восточный» попал в подлетную зону Казанского авиазавода. Как решаете эту проблему?
— Специалисты института проблем экологии и эволюции имени Северцова уже проводят орнитологическое исследование территории «Восточного» на предмет отсутствия факторов, способствующих массовому скоплению птиц на полигоне. К концу августа ждем результаты экспертизы.
— Какие площадки рассматриваются после засыпки второго участка «Восточного»?
— Пока не скажу, потому что этим вопросом будет заниматься Институт пространственного планирования РТ с участием правительства республики, исполкома Казани. Но уже в ближайшее время надо определиться с новым местом для полигона на расстоянии 30–35 километров от города.
— Засыпку первой очереди полигона «Восточный» сопровождали скандалы. В проекте второго участка учли близость к городским поселкам и ЖК?
— Проект построят по всем действующим требованиям — с гидроизоляционным материалом, очистными сооружениями фильтрата и пассивной системой сбора биогаза. Только локальные очистные сооружения стоят 240 миллионов рублей.
В России жесткие требования к новым полигонам, без выполнения которых объект нельзя ввести в эксплуатацию. То, как строили полигоны 15 лет и сегодня, — это небо и земля. Колоссально и количество надзорных органов как в деятельности регоператора, так и в строительстве объектов захоронения отходов.
— С открытием второй очереди «Восточного» мусор в Казань тоже повезут из соседних муниципалитетов?
— Минимизируем этот поток, распределим по действующим полигонам в районах. Сегодня отходы в Казань еще поступают из Зеленодольска. Я сторонник вывоза, а не ввоза отходов в Казань. Но так, чтобы эти места размещения не мешали жителям других муниципальных районов, не создавали напряжения там.
«Давайте успокоимся, перевернем страницу и начнем договариваться»
— Какие вызовы стоят перед вами как новым руководителем УК «ПЖКХ»?
— Главный вызов — настроить взаимодействие регоператора с муниципальными и государственными властями, сделать компанию максимально открытой, прозрачной для жителей. Хочу, чтобы сфера обращения отходов в Казани соответствовала статусу третьей столицы России, туристического центра.
— Западный регоператор в начале года впервые за 15 лет допустил коллапс с вывозом отходов из Казани. Мэр города Ильсур Метшин публично заявил, что действия УК «ПЖКХ» основаны в первую очередь на коммерческом интересе. Вы с этим согласны или подходы меняются?
— Социальная функция у предприятия была и до этого, но теперь выражена более ярко. Нельзя сказать, что УК «ПЖКХ» — это только про деньги, у предприятия есть миссия — улучшить сферу обращения с отходами, изменить экологическую повестку. УК «ПЖКХ» — это предприятие не про мусор, а про экологическую повестку. Сегодня компания ближе всех к отходам и не самоустраняется от проблем, которые надо решать совместно властями.
— В начале года складывалось впечатление того, что УК «ПЖКХ» конфликтует с муниципальными и республиканскими властями. Как изменилась политика компании?
— Возможно, коммуникация с властями нарушилась, но моя задача — наладить связь, чтобы одной командой решать возникающие проблемы. В нынешней ситуации отношения могут быть только двух видов — хорошими или очень хорошими. Отходы — это совместная работа. Нельзя делить на «наше» и «ваше». Жители все наши.
— Собеседники нашего издания говорят, что перед вами стоит непростая задача поиска баланса интересов владельца регоператора — госкомпании «Ростех», города и республики. Удается находить этот баланс? Каким образом?
— Конечно, моя задача — улучшать финансово-экономические показатели, но подчеркну еще раз: компания должна становиться более открытой к общению с гражданами.
Первый месяц был напряженным. Встречался с руководителями министерств, ведомств, муниципалитетов чтобы сверить часы и сказать: «Давайте успокоимся, перевернем страницу и начнем договариваться».
— Часто приходится ездить в Москву?
— Нет, был там 2 раза перед назначением.
— Насколько жестко вас контролирует учредитель?
— Взаимодействие касается стратегических вопросов, общаемся в формате видеоконференций. Невозможно заниматься текущей деятельностью, находясь за сотни километров.
Нехватка мусорных площадок, работа с жителями и радикальный вариант борьбы с серыми возчиками отходов
— Сообщалось, что муниципалитеты тормозят и не согласовывают графики вывоза отходов. Как проходит работа с районными властями на местах?
— Нас слышат, начали встречаться с муниципальными образованиями, обсуждаем с главами районов. Думаю, в ближайшее время окончательно согласуем графики.
— Что происходит с электронным реестром и картой мусорных площадок?
— Этот вопрос в зоне ответственности муниципалитетов, но УК «ПЖКХ» первой подняла эту проблему. Тут нужен порядок, чтобы играть по единым правилам. Казань и часть муниципалитетов утвердили схемы, но часть районов еще корректирует карту — помогаем им в этой работе.
Реестр систематизирует вывоз отходов, позволит муниципалитетам контролировать деятельность, создаст удобство жителям. Это расчеты, исходя из которых УК «ПЖКХ» увеличивает или сокращает количество контейнеров, вводит или убирает контейнерные площадки.Дмитрий Петров: «Регоператор не может бегать с тряпкой от площадки к площадке – нужен системный подход»— В западной зоне обращения с отходами дефицит мусорных площадок. Только Казани не хватает 230 точек сбора ТКО, но денег на строительство в нужном объеме не выделяют. Как будет решаться этот вопрос?
— Проблема не только в Казани, но и в районах западной зоны. Предложено в каждом городе и районе подготовить целевую муниципальную программу по строительству контейнерных площадок. УК «ПЖКХ» будет сопричастна к этому процессу и оплатит покупку контейнеров в пределах суммы, утвержденной в тарифе.
Стоит задача построить контейнерные площадки в каждом поселке и деревне западной зоны. Но эта работа осложняется другими проблемами. Например, как депутат Казгордумы от Арбузовского округа и руководитель предприятия, знаю, что в поселке Константиновка нет земельных участков под контейнерные площадки, которые бы не нарушали санитарных норм.
— Не первый год регоператор борется с теми, кто незаконно подбрасывает мусор в контейнеры. Какие видите методы борьбы?
— Надо увеличивать штрафы — уже вышли с такой инициативой в федеральные органы власти. Поймали? Изъяли автомобиль. Таким должно быть наказание.
А сегодня физлицу, пойманному при выгрузке отходов с грузовика на площадку твердых коммунальных отходов или в ближайший овраг, грозит 75 тысяч рублей штрафа. Это ничто в сравнении с миллионными расходами, которые тратят города на расчистку оврагов, уборку площадок от последствий незаконного сброса строительного мусора на площадки с коммунальными отходами.
Подчеркну: такая проблема не только в Казани, но и по республике, стране.
Работа с жалобами жителей и бизнесом
— В первом полугодии число жалоб на работу УК «ПЖХК» увеличилось втрое. Как изменилась ситуация к концу лета?
— С июля количество жалоб резко упало. Это подтверждают и сервисы работы с обращениями граждан. Динамика положительная. Обращения касаются только 2 процентов проводимой работы — это значит, что 98 процентов работы делаем незаметно и качественно. Только в Казани УК «ПЖКХ» в день выполняет 5,6 тысячи заданий на вывоз отходов, а жалоб бывает только 3–4!
Жители — лучшие контролеры работы регоператора, потому что компания работает неидеально: бывают проблемы с техникой, влияет человеческий фактор, сезонность. Но УК «ПЖКХ» не отстраняется и решает возникающие проблемы.
— Каким образом сегодня компания работает с жителями?
— Запустили чат-бот в «Телеграме». Если нет ответа на поставленный вопрос, робот переключает жителя на оператора. Продолжают работать офисы на улице Родины, 8, Братьев Касимовых, 47. Открыли окно в администрации Советского района Казани — там работник УК «ПЖКХ» тоже консультирует жителей по начислениям, перерасчетам, договорам.
Мой телефон после назначения на должность стал кладезем фотографий с неубранными контейнерными площадками, хотя до этого в галерее были только дети (смеется). Шлют как знакомые, так и малознакомые люди. Отвечаю, пересылаю коллегам, в ответ отправляем отчет о выполненной работе.
— Остается проблема в части нормативов накопления отходов для бизнеса. «БИЗНЕС Online» знаком с судебными процессами, связанными с взысканием долгов с предприятий, которые ведут расчет по факту вывоза. Как быть с этой проблемой?
— Регоператор работает по федеральному и республиканскому законодательству. Действующие нормативы приняты правительством республики, а не управляющей компанией «ПЖКХ». УК действует по закону, а количество проверяющих не дает шагать влево или вправо.
Что касается судебных процессов, то нет желания забрать лишнее, хотим забрать свое. Если регоператор сделал работу, то должен получить справедливую оплату, но некоторые коллеги эту справедливость трактуют по-своему вне зависимости от закона. Предлагаю придерживаться закона, иначе полетим в тартарары.
— Как планируете выстраивать отношения с клиентами из сферы бизнеса?
— Компания открыта к диалогу с бизнесом в рамках действующего законодательства. Только в обсуждении можно найти точки соприкосновения.
Экологическая повестка: удвоить отбор вторсырья, запустить образовательные программы
— Как планируете развивать раздельный сбор отходов?
— Дуальный сбор в городе уже налажен, но есть ли у вас два ведра на кухне?
— Нет.
— А у меня есть, но появились недавно (смеется), а вот батарейки уже 8 лет собираем и сдаем отдельно. Только первичная сортировка позволит наладить раздельный сбор отходов в масштабах города и западной зоны Татарстана.
Начинать будем с детей. Совместно с детским городом «Кидспейс» планируем открыть станцию УК «ПЖКХ», посвященную обращению с отходами — от момента образования, сортировки дома до захоронения.
— В 2020 году «РТ-Инвест» поставила в 20 школах фандоматы — аппараты по сбору пластиковой и алюминиевой тары. Как оцениваете этот проект?
— Аппараты работают, но хочется расширить действующую сеть. Это интересный формат, который помогает продвигать идею раздельного сбора отходов. Проект дорогостоящий, но в идеале фандоматы должны быть более доступными для жителей.
— Какой объем вторичного сырья отбирает УК «ПЖКХ» в Казани?
— Каждый день компания вывозит из Казани 1,5 тысячи тонн отходов, из которых отбирают 250 тонн, или 15 процентов полезных фракций, и доводит до уровня целевых показателей, установленных по республике.
— За счет чего?
— Сегодня мусоросортировочный комплекс проходит капитальный ремонт. В планах — повысить эффективность и загрузить действующие линии на 100 процентов.
Бюджет «мусорной» отрасли западной зоны РТ — 3,5 млрд рублей. Как зарабатывает регоператор и надо ли повышать тариф?
— Каков бюджет системы обращения с отходами в западной зоне республики? Из чего он складывается?
— Речь о 3,5 миллиарда рублей. Львиная доля расходов — по транспортированию отходов. Кроме того, эксплуатируем четыре производственных объекта и несем расходы, связанные с обеспечением нормальной жизнедеятельности, платим налоги.
— Сколько получается зарабатывать на вторсырье?
— Ежегодно это десятки миллионов рублей, но цены скачут как на фондовой бирже: то падают, то растут. Если закупочные цены не устраивают, то придерживаем. Помните, частные предприниматели ставили во дворах сетки по сбору ПЭТ-тары? Как только цена упала, бизнесмены бросили эти контейнеры.
— Куда отправляете отобранное вторсырье?
— Часть потребителей находятся в Казани и Татарстане, часть отправляем по России.
— Достаточен ли тариф на обращение с отходами для работы, инвестиций в инфраструктуру?
— Татарстан по размеру тарифов на обращение с твердыми коммунальными отходами среди регионов Приволжского федерального округа находится в середине. Кто-то скажет, что этого достаточно, но я скажу нет. Почему? Хотим, чтобы сфера обращения с отходами развивалась семимильными шагами, как и город. А это другие стандарты. Не скажу, что контейнерная площадка станет благоухать ландышами, но может перестать пахнуть дурно.
— На сколько процентов тогда надо увеличить тариф?
— А насколько процентов хотим стать лучше? На 30 процентов? Давайте повысим на 30 процентов. Хотим скакнуть до мировых стандартов? Тогда посмотрим, какова цена утилизации отходов там.
Борьба с должниками: 55% долга за жителями, 44% — за коммерсантами и 1% — за бюджетниками
— Сколько населенных пунктов обслуживает ПЖКХ? Сколько лицевых счетов?
— В западную зону входит Казань и 21 район, где находится 1,4 тысячи населенных пунктов. Суммарно это свыше 2 миллионов человек. Городские жители составляют 1,5 миллиона, остальные 500 тысяч — сельские. Ежемесячно выставляем свыше 810 тысяч счетов-фактур населению. Это колоссальная работа.
— В июне госкомитет РТ по тарифам отмечал «коллапс по начислением» — показатели у западного регоператора за май рухнули до 67 процентов. Как сегодня обстоит дело с неплательщиками?
— Сегодня это уже 88 процентов, и это не коллапс. Да, это по-прежнему отклонение от стандарта в 98 процентов. Проблемы из-за доначислений. Ведем плановую работу как разъяснительного характера, так и перерасчеты.
— Какой долг у неплательщиков и как регоператор планирует «вытаскивать» эти деньги? Какая доля долгов приходится на частный сектор, бизнес, социальные учреждения?
— Сумму называть не буду, но 55 процентов долга образовали жители, 44 процента — коммерческие предприятия. На социальные учреждения приходится 1 процент долга.
«Кадровых чисток не планирую — в планах доукомплектовать штат»
— Сколько человек уволили или уволились с начала вашей работы в компании?
— Ушли два человека по собственному желанию. Ничего колоссального не произошло. В компании работают 300 человек, и это живой организм, который видоизменяется с течением времени.
— Какой кадровой политики придерживаетесь? Планируете ли начать кадровые чистки управленческого состава УК «ПЖКХ»?
— Делю людей на тех, кто работает и не работает. Первых делю на тех, кто делает это хорошо и не очень.
Кадровых чисток не планирую — в планах доукомплектовать штат. С приходом нового руководителя всегда чувствуется некая напряженность, но в компании, как и у других предприятий, проблема с трудовыми ресурсами. Вообще, в Казани и Татарстане высокая конкуренция за людей рабочих профессий и водителей в частности. Ситуацию осложняет строительство трассы М12, часть работников ушли на спецоперацию.
— Поддерживаете бывших работников, которые теперь участвуют в СВО?
— Да, конечно.
Инвестиционные планы: «Лишних денег не бывает. Если бюджет в этом готов участвовать, то я только рад»
— «В 2019 году Казани обещали 29 объектов инфраструктуры, но компания строит только полигон ТКО», — такую оценку давали власти столицы РТ инвестпрограмме УК «ПЖКХ». Какие инвестиционные планы у компании на 2023 год? На дальнейшую перспективу?
— Больная тема. В 2023-м откроем полигон «Восточный», дальше возьмемся за полигоны в Арске, Верхнем Услоне, Алексеевске. В планах и межмуниципальные полигоны.
Взятый темп проектирования, думаю, позволит начать строительство Алексеевского полигона уже в 2024-м. Рассчитываю, что Арский и Верхнеуслонский полигоны начнем проектировать в следующем году, а строить — в 2025-м. Там пока идут работы по выбору и оформлению земельных участков.
— На какую сумму предстоят работы?
— Полигон «Восточный» стоит 900 миллионов — по каждому новому объекту ориентируюсь на эту же сумму из-за роста цен и стоимости труда.
— Каковы источники финансирования?
— Деньги инвестпрограммы, расходы на которую заложены в тарифе. Кредиты не рассматриваю.
— Российский экологический оператор и правительство РТ на Петербургском экономическом форуме договорились о запуске двух концессионных проектов по обращению с ТКО на 15 миллиардов рублей. Значит ли это, что бюджет все-таки заходит в сферу обращения с отходами?
— Лишних денег не бывает. Если бюджет в этом готов участвовать, то я только рад, потому что в сферу обращения с отходами придут дополнительные средства. В западной зоне речь идет о строительстве мусоросортировочного комплекса рядом с будущим заводом по термической утилизации отходов.
= Формат взаимодействия пока не определен, но я не исключаю, что в перспективе примем участие в эксплуатации нового объекта.
